شهریاری:
اتحادیه کشورهای اسلامی به دنبال یک فراحاکمیت در جهان اسلام است
عطر حرم: ما نه فقط با اهل سنت می توانیم همزیستی داشته باشیم، بلکه با اهل ادیان می توانیم همزیستی داشته باشیم، بلکه با مستضعفان جهان می توانیم همزیستی داشته باشیم، یعنی یک کسی دین ندارد و مستضعف است ولی حاضر است در مقابل استکبار سینه سپر کند.
به گزارش عطر حرم به نقل از ایسنا، میهمان این هفته برنامه دستخط تلویزیون، حجت الاسلام و المسلمین حمید شهریاری دبیرکل مجمع تقریب مذاهب اسلامی بود که متولد ۱۳۴۲ در تهران و دارای تحصیلات عالیه که هم در زمینه و هم در دانشگاه بعنوان یک استاد حوزه و دانشگاه هنوز فعالیت می کند. حدود ۱۰ سال معاون قوه قضائیه در زمینه آمار و فناوری اطلاعات بوده، دو دوره با حکم مقام معظم رهبری عضو حقیقی شورای عالی فضای مجازی بوده و الان هم تقریباً دو سال است که با حکم رهبر معظم انقلاب مسئولیتی سنگین را در زمینه تقریب مذاهب بر عهده دارد.
متن گفت و گو با حجت الاسلام و المسلمین حمید شهریاری به شرح زیر است:
*از کارهایی که برای هفته وحدت انجام داده اید چه خبر؟ امسال فکر می کنم کنفرانس هفته وحدت بصورت حضوری هم برگزار می گردد.
بله امسال خوشبختانه به علت این که وضعیت کرونا در دنیا نسبت به قبل شفاف تر شده است، البته سالهای قبل هم همین طور بود، ولی شفافیت پیدا کرده و فاصله گذاری یک عُرف شده، موفق بودیم که میهمان حضوری هم داشته باشیم که فکر می کنم حدود ۶۰ نفر از میهمانان ان شاءالله بصورت حضوری در خدمتشان هستیم، بقیه میهمانان که بیش از ۳۰۰ نفر می شوند، ان شاءالله بعنوان سخنران بصورت مجازی در خدمتشان خواهیم بود.
*و شخصیت های شناخته شده ای که می آیند، می توانید نام ببرید؟ چه افرادی خواهند آمد، مشخص شده است؟
هنوز کاملاً لیست قطعی نشده است، ولی آن چیزی که می توانم خدمتتان بگویم اکثراً از بزرگان جهان اسلام هستند، افرادی که بعنوان مفتی و مجتهد هستند، از برجستگان جهان اسلام یا از شخصیت هایی که دارای جایگاه اجتماعی دینی و سیاسی و فرهنگی هستند.
*تا پیش از پدیده شوم داعش و تلاش هایی که شهید بزرگوار حاج قاسم سلیمانی در میدان انجام دادند و شهدای مدافع حرم، خیلی ها می گفتند اصلاً «تقریب مذاهب» یعنی چه؟ ولی بعداً وقتی فضا شفاف تر شد دیدند مهم می باشد. جز این که دل ها را به همدیگر نزدیک می کند و جلوی توطئه دشمنان را می گیرد، برای امنیت ملی خود مسلمانان و امنیت ملی جمهوری اسلامی بسیار بسیار مؤثر است. الان فکر می کنم وضعیت شفاف تر شده و در این وضعیت به نظرم فعالیت شما بهتر، عمیق تر و متفاوت تر باشد، درست است؟
همین طور است. در حقیقت داعش تولید استکبار بود به جهت اینکه یک نقاب مشوحی از چهره اسلام را به دروغ به جهانیان نشان بدهد و امروز که ما در خدمت شما هستیم که داعش تقریباً در دنیا مضمحل شده و آن چیزی هم که باقیمانده پراکنده شده است، همه جهانیان متوجه شده اند که این اسلام واقعی و حقیقی نبوده است.
این برجسته شدن و شناخته شدن یک سوالی را مطرح کرده که اگر این اسلام دروغین بوده، اسلام حقیقی چه است؟ و یک مقدار آن اسلام رحمانی دارد چهره خودش را نشان میدهد و امروز که خدمت شما هستیم، خیلی از افرادی که شاید در داخل جهان اسلام شبهاتی داشته اند که بالاخره آیا حاکمیت اسلامی این است، اینطور است یا طور دیگری هست؟ امروز برایشان شفاف شده و این شفافیت سبب شده است فضای کار برای ما، برای وحدت و گفتمان وحدت بازتر شده و آسان تر می توانیم با خیلی از کسانی که در زمینه دینی دارای جایگاه بوده اند امروز صحبت نماییم، در صورتیکه چند سال پیش زمینه آن فراهم نبود، یعنی واقعاً یک ابهامی بود که نکند این حاکمیت جهان اسلام را فراگیر شود.
*جدای از این، این پیام را طرف های مقابل ما هم گرفته اند، کشورهای دیگر اسلامی همین احساس ما را دارند؟
ببینید در جهان اسلام حداقل سه نگرش وجود دارد که این سه نگرش هر کدامشان به داعش از پنجره خودشان نگاه می کردند، ۱: اسلام نابی است که نظام جمهوری اسلامی و انقلاب اسلامی معرفی کرده است. ۲: اسلامی است که در حقیقت دست پرورده ترک ها است و آن تفکر نوعثمانی اسمش را بگذاریم یا هرچه که باشند.
*یا بطورمثال اخوانی
بله، اخوانی ها به صورتی به این نزدیک شدند یک دوره ای، ولی الان با آنها فاصله گرفته اند و قطر هم در کنار این اسلام می تواند در یک بسته ای قرار بگیرد. ۳: اسلامی که سعودی ها و من تبع آنها مثل امارات تعریف کرده اند که نوعی اسلام وهابی هست که مقداری تفکرات افراطی دارد.
آن چیزی که صورت گرفت این بود که این اسلام افراطی که نزدیکترین اسلام به تفکر داعش بود، امروز دارد با داعش مرزبندی می کند. این نکته خیلی مهمست.
*حتی نظیر طالبان!
حتی طالبان هم امروز ابرازش این است که ما با داعش مخالف هستیم و جلوگیری می نماییم و رفتارهایش را محکوم می نماییم. حتی این اتفاقی هم که افتاده، امروز خودشان را متعهد می کنند و پیگیری می کنند که ببینند چه کسانی در این انفجار اخیری که در قندوز رخ داد، دست داشته اند.
*تا قبل از روی کار آمدن طالبان آیا ما یک مراوداتی داشتیم؟ یعنی از ۱۳ سال پیش مراوداتی شروع شده بود، آیا تا پیش از آمدن اینها یک مقدار پررنگ تر شده بود؟
ببینید، طالبان واقعاً یک موجود درحال تغییر و تحول در طول تاریخ موجودیتش بوده و هست و امروز ما با طالبانی مواجه هستیم که حداقل در گفتار، بسیار متفاوت از آن چیزی است که قبلاً اهتمام می کردند گفتمان ایجاد کنند.
*منظورتان طالبان افغانستان است؟
طالبان افغانستان پیش از حاکمیت و پس از حاکمیت، یعنی گفتمان تولیدی آنها کاملاً با همدیگر متفاوت می باشد. نوع ابراز عقیده آنها با همدیگر متفاوت می باشد، این چیزی است که همه به آن اعتقاد دارند.
حالا یک اختلاف نظری وجود دارد و آن این است آیا طالبانی که امروز گفتمانش متفاوت شده، در رفتار و عمل هم با سابق متفاوت شده است یا نه؟ ما در انتظار این هستیم که این رفتار متفاوت را ببینیم.
*الان ما کسی را مثل برهان الدین ربانی یا امثال آن در افغانستان داریم که این مراودات و صحبت را با طالبان ادامه دهند که به آن نقطه مطلوبی که جهان اسلام می خواهد و ما می خواهیم برسیم؟
ببینید ما یک صحنه و گفتمان سیاسی داریم که آنها مسیر خودش را دارد و یک گفتمان امنیتی داریم که آن نیز مسیر خودش را دارد. آن چیزی که ما دنبال می نماییم گفتمان فرهنگی و دینی است که با طالبان داریم دنبال می نماییم.
در زمینه دینی، ما اتحادیه ای به نام «اتحادیه جهانی علمای مسلمان» داریم که عمدتا گرایشات اخوانی دارند و یک جور جنبه استادی برای طالبان دارند و طبق ملاقاتی که هفته گذشته با آنها داشتیم، به ما ابراز می کردند که اینها از ما حرف شنوی دارند و می شنوند و شاگردان ما هستند و شما هم اگر گفتمانی دارید ما می توانیم برای این گفتمان واسط شویم.
*در حکم انتصاب شما رهبر معظم انقلاب دو نقطه ویژه را تاکید فرمودند، نوسازی و جوانگرایی، از کارهایی که تا اینجا انجام داده اید بگویید و این که چقدر راضی بوده اید؟
فکر می کنم این گفتگو در ساحت های مختلفی باید صورت گیرد. یک ساحت، ساحت چشم اندازی در سطح جهان اسلام است. یک زمانی ما را بعنوان مذهب نمی پذیرفتند، حتی در تاریخ هم هست که بعضی ها وقتی فهمیدند فردی شیعه بوده او را گردن زده اند، در مکه موارد و داستان هایی وجود دارد اما پس از رویدادهای نادری که در الأزهر مصر اتفاق افتاد، در یک مقطعی در دارالتقریب مصر صورت گرفت ما این تقریب را نداشتیم، غیر از این مورد خاص پیش از انقلاب، تا انقلاب رخ داد.
با انقلاب امام خمینی (ره) ما ملاحظه کردیم که جهان اهل سنت اولاً به جهان شیعه توجه کرد. پس از توجه، او را در کنار خودش پذیرفت. به نظر من در یک لایه ای پس از انقلاب اسلامی بذر آن کاشته شد و تبدیل به یک درخت تنومندی شده یعنی ما در کنار اهل سنت و اهل سنت در کنار ما همدیگر را بعنوان یک مذهب رسمی در جهان اسلام پذیرفته ایم. بدین سبب به نظر من از تقریب گذر کرده ایم امروز که خدمت شما هستیم.
در جهان اسلام احتیاج به یک آرمان جدید داریم. ما این آرمان جدیدی که می خواهیم دنبال نماییم در اسناد، مدارک و گفتمانی که امام و حضرت آقا ساخته اند، یک مفهومی را به نام «اتحادیه کشورهای اسلامی» نوسازی کرده ایم. این اتحادیه که به کار می بریم به مفهوم قسمتی از یک جامعه نیست، بلکه به مفهوم تلفیقی از مجموعه کشورهای اسلامی است که تحت حاکمیت منفرد و مستقل خودشان می آیند و یک اتحادیه جدیدی را شکل می دهند.
اتحادیه کشورهای اسلامی یک کشور نیست، یک فراکشور است، یک فراحاکمیت است مثل اتحادیه اروپا که یک فراحاکمیت است، ولی می تواند یک سری قوانین و مقرراتی تنظیم کند که طی یک چارچوب مقبول برای هر کشور مستقلی آن قوانین مشترک تصویب و اعمال می شود. در بدو امر، یک واکنشی نسبت به از دسترس دور بودن این مسئله به طور معمول در جلسات وجود دارد. خب ما اهتمام می نماییم دو مثال بزنیم یک مثال داخلی و یک مثال خارجی می زنیم. می گوئیم آن روزی که حضرت امام در سال ۴۲ تصمیم گرفت یک سخنرانی کند و پا به عرصه انقلاب اسلامی بگذارد ۱۵ سال طول کشید از سال ۴۲ تا سال ۵۷ که انقلاب پیروز شد. این مثال داخلی است، می گوئیم شما سال ۴۲ را ببینید، چه فاصله ای ذهنی تا ذهن افراد سال ۵۷ داریم، این فاصله طی شد و شد.
مثال خارجی اش که من خیلی اوقات برای دوستان خارجی می گویم، من می گویم در جنگ جهانی دوم که در دهه چهل ۱۹۰۰ اتفاق افتاد، برآورد کشته شدگان در این جنگ بین ۷۰ تا ۸۵ میلیون نفر است. این دهه ۱۹۴۰ تا اتحادیه اروپا که درست شد که بطورمثال ۱۹۸۰ بوده، چیزی حدود ۴۰ سال است، یعنی اینها از کشتار ۸۰-۷۰ میلیونی در عرض ۴۰ سال به اتحادیه اروپا رسیده اند؛ با پول واحد، پارلمان واحد، قوانین خارجی و خیلی از امور واحد دیگر و توانستند مرزهایشان را بردارند و بگویند هر کسی به یک کشور وارد شد به همه ما وارد شده است. این دستاورد کمی نیست، درست است که متعلق به ما نیست ولی دستاورد کمی نیست. پول واحد درست کرده اند یعنی پولی که شما در جیبتان می گذارید هم می توانید در فرانسه، ایتالیا و هم در آلمان خرج کنید. تاریخ اروپا را اگر مطالعه کنید تماماً جنگ، درگیری، کشت و کشتار و وحشی گری بوده است. بالاخره با یک عقلانیتی گفتند با کشتن همدیگر نمی توانیم به خواسته ها و اهدافمان برسیم، بیایید یک عقلانیتی به کار ببندیم، بلکه بتوانیم منافع مشترک خودمان را تعریف نماییم و بتوانیم بدون جنگ همه چیز را تامین نماییم.
*این استدلال را که می گفتید می پذیرفتند؟
برای آنها جذاب بود. من یادم نمی رود که خدمت سید حسن نصرالله بودیم و من این تفکر و ایده را گفتم. خیلی گذرا شاید ۱۰ دقیقه این ایده را برای ایشان توصیف کردم. ایشان تأملی کرد و گفت این که شما می گوئید من یادم هست یک جایی در جلدهای اول صحیفه نور حضرت امام (ره) هم به آن اشاره شده، اتحادیه مسلمانان، یک عبارت اینچنینی دارد، شما بروید و این را پیدا کنید و سه ربع برای من صحبت کرد که امروز نیاز جهان اسلام، این فکر توست.
ایده خلافت اسلامی برای جوان های گول خورده غربی که به داعش پیوسته اند جذاب بود! یعنی وقتی دشمن می خواهد طراحی کند درست و قشنگ طراحی می کند. ایده داعش خیلی خوب طراحی شده بود. از دید دشمن دارم می گویم و موفق هم بود. شما نگاه می کنید می بینید از تمام کشورها حتی از کشورهای غربی، مسلمان هایش در داعش عضوگیری شده بودند. عجیب و غریب! یعنی واقعاً یک مقدار فکر نماییم چه اتفاقی افتاد که این افراد جذب شدند؟ یک ایده ای بوده که جذاب بوده، حالا آن ایده چه چیزی بوده باید بنشینیم و صحبت نماییم. بالاخره خلافت داعش این بوده که اگر بتوانند دولتی تشکیل بدهند که این دولت پس از استقرار، طبق ایده فکری آنها می تواند حمایت علمایی اهل سنت را جذب خودش کند و داعش توانست هم در عراق، هم در سوریه تا لبه فتح نهایی جلو برود.
در عین حال، رفتارهای آنها نفرت انگیز بود که برده داری، کشتن ایزدی ها و به اسارت گرفتن آنها و خیلی از رفتارهایی بوده که همه دیدند که این خودشکنی در داخل خودش بوده ولی در عین حال آن لبه جذابیت هم داشته که توانسته ۴ فرد جوان، دختر یا پسر اروپایی را جذب نماید و از یک منطقه با آسایش و امنیت بیاورد در منطقه جنگ و خون و خونریزی و…؛ این، همان جذابیت بوده است.
حالا این را کنار بگذاریم، این چیزی که من می خواهم بگویم این است که ما در اسلام یک امر جذابی داریم که می تواند همه جهان اسلام را تبدیل به امت واحده کند. آیا می شود نظریه پردازی کرد؟ آیا می شود حرف جدیدی زد؟ آیا می شود نوسازی کرد؟ آن کاری که ما انجام دادیم، هشت ماه کار روی این ایده بوده که بتوانیم یک آرمانی را به نام اتحادیه کشورهای اسلامی تصویر نماییم که طی یک مدلی با یک پروسه زمانی، به آن آرمان برسیم که آن آرمان بتواند فراحاکمیت امت واحده ما باشد.
*به غیر از آقا حسن نصرالله که شخصیت شهیر شیعه است آیا از شخصیت های اهل سنت هم بودند؟
نخستین کسی که من این ایده را با او مطرح کردم، «حسون» مفتی اهل سوریه بود. وقتی من این ایده را به او گفتم، آن چنان به اشتیاق آمد، با آنکه من نخستین بار بود و کلاً یک ساعت ایشان را دیدم. ایشان آنقدر خوشش آمد، گفت آقای شهریاری شما این را بنویس، عربی کن، آن موقع فارسی بود، گفت این را یک کتابی عربی کن، یک کتابی درست کنید حضرت آقا امام خامنه ای هم ببیند، تأیید کند ما بیاییم، من این را به مجلس سوریه می برم و تصویب می کنم. من با دانشمندان لبنانی و علمای لبنان هم این را مطرح کردم، برایشان خیلی جذاب بود.
*در این دو سال با چه شخصیت هایی دیدار داشته اید؟
بسیار زیاد است.
*کدام یک برای شما جذاب بوده است؟
با آقای ماهر حمود در لبنان و همین طور تجمع علمای مسلمین لبنان دیدار داشتیم و برایشان مطرح کردیم. به عراق سفری داشتیم و با بزرگان عراق، مفتی ها، اهل سنت و شیعیان در حدود ۱۵ نشست با علمای مختلف و برجستگان داشتیم و همه این ایده را پسندیدند و احساس کردند خیلی خوب است.
*مصر چطور؟ با مصر هم ارتباط داشتید؟
ما با مصر یک مشکل سیاسی تاریخی داریم و سیطره جدید دولتی مصر موانعی بر سر راه ارتباط دارد. ما داریم تلاش می نماییم که این موانع را کاهش دهیم ولی تا الان که خدمت شما هستیم جز یک مکاتبه و سوال و جواب با الازهر اتفاق دیگری نیفتاده، ولی آن سوال و جواب برای ما خیلی جذاب بوده است. یعنی ما یک مطالبه ای کردیم، یک چیزی فرستادیم، یک تبریکی گفتیم، یک تأییدی کردیم، برای نخستین بار شیخ الازهر جواب داد.
*نمی توانید بگویید محتوا چه بود؟
اگر اشتباه نکنم در ارتباط با محکومیت نرمال سازی رابطه با اسرائیل بود که آقای احمدالطیب ابراز کردند و من نامه تشکر برای ایشان فرستادم، بابت این اطلاعیه ای که دادند و علاوه بر تشکر گفتم ما آمادگی ارتباط گیری با همدیگر را داریم و ایشان بهر دلیلی نمی دانم چرا، از این نامه من خیلی خوشش آمده بود و جواب رسمی به ما داده بود و این نخستین بار بود که در این دوره دارد اتفاق می افتد، چون من خیلی نامه نوشتند به الازهر که هیچ جوابی نیامده، حالا نمی خواهم اسم ببرم ولی ما که نامه نوشتیم ایشان جواب داد بطوریکه دوستان حافظ منافع ما تعجب کرده بودند که این نخستین بار است که دارد اتفاق می افتد.
*اولین بار در این چهل سال؟
نه چهل سال. پس از مُرسی، پس از مُرسی ما با مصر مشکل پیدا کردیم، ارتباط قطع شد، ارتباط ما با الازهر که یک ارتباط طبیعی دینی بین مراجع دینی هست یک مقداری از ناحیه دولت مصر مانع ایجاد می شد.
*به نظرم سَم اصلی قضیه وحدت اسلامی و این اتحادیه که شما گفتید، این قضیه نرمال سازی روابط است که دشمن دقیقاً می داند و روی آن سرمایه گزاری نموده، کشورهایی مثل امارات و بحرین دارند اضافه می شوند، برای این چه فکری دارید؟ یعنی چه فکری باید کرد، چون واقعاً یک سم مهلک است؟
ببینید، یک سهم مهلک است و واقعاً هم محکوم می شود اما خالی از برکت هم نبوده است، من به شما عرض می کنم. ما یکسری دولت هایی داشتیم، این دولت ها از زیر و در لایه زیرین آن ارتباط خودشان را با لابی صهیونیستی، چه در آمریکا، چه در اسرائیل داشتند ولی در عین حال می آمدند رو و می گفتند این بد است، حالا ما باید می رفتیم به جهان اسلامی می گفتیم اینها دروغ می گویند، ضد اسرائیل نیستند، اینها هم پیمان هستند، همپالکی هستند.
من فکر می کنم این قضیه، پنهان اینها را رو آورد. نمی خواهم بگویم این چیز خوبی است ولی به هر حال خالی از لطف هم نبوده و آن کار ما را آسان کرده است یعنی ما در جهان اسلام همین ارتباطی که با قطری ها داشتیم، در همین جلسه که من رفتم، آنها علناً به وهابی ها بد و بیراه می گویند و انکار می کنند و عمده حرفشان هم این است که اینها طرفدار افراطی گری هستند، طرفدار اسرائیل هستند، دارند با اسرائیل هم پیمان می شوند خیلی کار ما را راحت کرد. من به شما بگویم از وقتی این اتفاق افتاده، درب گفتگو در جهان اسلام برای ما باز شده است.
دو چیز درب گفتگو را در جهان اسلام برای ما باز کرده است، برای آن مسلمانان واقعی ضد اسرائیلی؛ یکی مسئله شکست داعش، یکی هم مسئله ای نرمال سازی روابط. یک وقتی سعودی ها دست برتر را داشتند حالا بهر دلیلی، یکی پول زیاد بود، یکی همین که لایه پنهان داشتند. امروز دیگر دست برتر ندارند، امروز یک جوری علنی شده است که اینها در دامن استکبار و اسرائیل هستند.
مسلمان های حقیقی، آن امت واحده ای که گفتم، دیگر از ته دلش با اینها همراهی نمی کند و این خیلی دستاورد بزرگی است. ضمن این که ما خوشحال نیستیم، ولی این یک دستاورد است، بالاخره معلوم شد سعودی ها دستشان با آنها یکی است.
*فرموده بودید وحدت امت اسلامی از نظر ما نه یک تاکتیک، بلکه یک راهبرد است؟
ما یک اتهامی از ناحیه اهل سنت داریم که می گویند این که شما حرف از اتحاد، همکاری، همدلی، وحدت شیعه و سنی می زنید حالا به آن معنای دومش که در حقیقت همکاری باشد، ته دل شما این نیست! دارید به ظاهر یک چیزی ابراز می کنید، ولی دنبال اهداف دیگری هستید و آن اهداف هم نوعاً از دید اهل سنت، شیعه سازی سنی ها است.
می گویند شما یک هدفی دارید، یک برنامه کلان پروژه دارید به نام شیعه سازی جهان اهل سنت. ما در مقابل آن دیدگاهی که حضرت امام داشتند که در حقیقت ما نه فقط با اهل سنت می توانیم همزیستی داشته باشیم، بلکه با اهل ادیان می توانیم همزیستی داشته باشیم، بلکه با مستضعفان جهان می توانیم همزیستی داشته باشیم، یعنی یک کسی دین ندارد و مستضعف است ولی حاضر است در مقابل استکبار سینه سپر کند. نه فقط با اهل سنت، اگر مسیحی ها، یهودی ها در جامعه اسلامی زندگی کنند، حق حیات که دارند هیچ، حق رأی هم دارند می توانند نماینده بفرستند. این می شود یک جور «تعایش» بین ادیان. آنچه که امام می گفت یک قدم بالاتر از این است، می گفت نه فقط آنهایی که متدین به دین هستند و خدا را قبول دارند، ما می توانیم کنارشان باشیم، بلکه حتی آنهایی که خدا را قبول ندارند و دین ندارند، ولی حاضرند در جبهه استضعاف مقابل استکبار بجنگند! این خیلی حرف بزرگی است، یعنی فرد بت پرست است ولی می گوید آمریکا می خواهد صاحب شود، من نمی گذارم و سینه ام را سپر می کنم. امام می فرمایند ما با این فرد هم در یک صف هستیم.
باوراندن این به جهان یک مقدار برای ما سخت شده و ما در عمل هم باید این را ثابت نماییم. ما واقعاً قائلیم به این که هر کشوری ملتش، ملت خودش است، دولتش هم دولت خودش است. فقط یک آرمان تعریف کرده ایم، فراملت به نام امت واحده، فرادولت به نام اتحادیه.
*ولی آن اقناع سخت است!
ببینید اقناع دشوار است، به علت این که برخی ها در کشور ما هنوز باور نکرده اند. به نظر من وقتی داریم می گوئیم حقوق هر شهروندی را باید رعایت کرد، بعضی ها باور ندارند، ما می گوئیم اهل سنت حقوقی دارند، هیئت حاکمه ما باور دارد، طبق این هم دارند پیگیری می کند، اما بعضی جاها جریان ندارد. بعضی جاها گیر و گور دارد.
*مثلاً کجا؟
بطورمثال جاهای مختلف، اسم اشخاص را که نمی توانیم بیاوریم. جاهای مختلفی که می روید می بینید برخی ها ته دلشان این نیست. رفتارشان این نیست.
*و این لطمه می زند!
و این لطمه می زند. طرف تو می فهمد، تو بازی کنی طرف تو می فهمد، خیال می کنی که داری او را بازی می دهی. بعضی ها جرأت می کنند ابراز کنند. می گویند چه کسی گفته ما با اینها برادریم؛ ما برادر نیستیم. اینها وجود دارند. اینها دارد به ما لطمه می زند. بطورمثال یک آخوند اهل سنت پیش من آمده می گوید من می خواهم یک طبقه روی مدرسه ام بگذارم یا محل اسکان استادانم است می خواهم یک طبقه روی آن بگذارم، نمی گذارند، ما هرچه می رویم ببینیم چه کسی نمی گذارد؟ نمی فهمیم که چه کسی نمی گذارد و این خیلی بد است. یکی می گوید فلان دستگاه، گفته اند برو دستگاه های امنیتی، می گویند نه، دستگاه های امنیتی مشکل ندارند. شاید این آقا بصورت خاصی مشکل امنیتی دارد چون ما با اهل سنت تعارف نداریم، با اهل سنتی که بخواهد آب در آسیاب دشمن بریزد، چه شیعه باشد، چه سنی می شود اسلام آمریکایی و ما اسلام آمریکایی و اسلام انگلیسی دو جور داریم هم شیعه داریم هم سنی که اجازه نمی دهیم چنین چیزی در نظام جمهوری اسلامی ترویج پیدا کند. این مسئولیت امنیتی ها است.
ولی وقتی ما می رویم می بینیم این آقا، این آخوند، مسلمان، متعهد انقلابی، عضو نهادهای انقلابی یعنی حکم هم برایش صادر شده، حالا این آقا می خواهد یک طبقه روی طبقه اش بگذارد نمی گذارند. هرچند می رویم ته آنرا در نمی آوریم چه کسی است. دو سفر من نماینده برای این کار فرستادم و این بد است.
ما باید به دوستانمان بگوییم یک وقت است می خواهید ایران را بچرخانید، این مسیری که می روید درست است چون تو اکثریت هستی، حکومت هم دستت است، اینها نظریه شان این است که تابع ولایت باشند، تابع خلافت و عمارت باشند، بدین سبب هر کاری که می خواهید بکنید، اما یک وقتی می گویی من داعیه جهانی دارم، وقتی می گویی داعیه جهانی داری، جهان از تو سوال می کند، دو میلیارد و ۴۰۰ میلیون مسلمان داریم، نهایت ۵۰۰-۴۰۰ میلیون شیعه هستند، دو میلیارد اهل سنت هستند می خواهید با این چه کار کنید؟
صحبت ما با دوستان این است که ما باید از روش های عقلانی برای رسیدن به تفاهم استفاده نمائیم و این روش های عقلانی باید چنان موسع باشد که بتواند دو میلیارد و ۴۰۰ میلیون آدم را قلبا قانع کند و پس قرآن می فرماید «تواصوا بالحق و تواصوا بالصبر» یعنی اول حق، اگر نشد حداقل صبر کن. حضرت امیر (ع) این را در زندگی اش نشان داده است. من می خواهم بگویم، یک وقت تو می خواهی مثل حضرت امیر اسلام را جهانی کنی و یک آرمان جهانی را معرفی می کنی باید صبر حضرت امیر را هم داشته باشی.
*دولت جدید را چگونه می بینید؟ آقای رئیسی را؟
من فکر می کنم ظرف همین مدت کوتاه نور امید در دل مردم ایران روشن شده است، نه فقط آن کسانی که به این دولت رأی دادند حتی آنهایی که رأی هم نداده اند، یک امیدی در دلشان به وجود آمده که خیلی از گرفتاری های کشور در آینده حل شود. این دستاورد بزرگی است که در این مدت کوتاه حاصل شده است. باید منتظر بمانیم و ببینیم ان شاءالله این امیدها تبدیل به رفتارهای عملی و تغییر و تحول در کشورمان شود که مدل برنامه حاج آقای رئیسی است.
*آقای اژه ای را در طول این مدت چطور می بینید؟ خیلی ها معتقدند آقای اژه ای خیلی پر فشار و خوب و...
ببینید، آقای اژه ای یک خاصیت دارد و آن شناخت عمیق ایشان از دستگاه قضائی است. این شناخت بسیار عمیق است و این شناخت باعث شده که هم اکنون کارهایی را انجام می دهد که اگر یک فرد جدید می خواست به میدان بیاید و تازه متوجه شود و چند سال طول بکشد، ایشان هنوز شروع نکرده می داند که می خواهد چه کار کند و آن کار را هم درست می داند.
ایشان یک شخصیت پرکاری است، همان موقعی هم که معاون معاون اول و دادستان بود همچنین بود، بامداد علی الطلوع می آمد، شب دیر وقت می رفت. از سابق این طور بوده است. این انسان را دو برابر می کند.
(بخش دوم برنامه)
*آقای شهریاری متولد ۱۳۴۲ در تهران؟
بله.
*کدام محله؟
من در محله میدان قیام، خیابان مولوی، کوچه رضایی به دنیا آمدم. تا پنج سالگی آنجا بودم، از پنج سالگی به نارمک آمدم، تا ۱۲ سالگی میدان ۱۲ و از ۱۲ سالگی به بعد هم در میدان ۱۸ منزل ما واقع شده بود.
*دبیرستان شما خوارزمی بود؟
بله. در میدان بهارستان یک تریکویی وجود دارد، هنوز هم تابلوی آن هست و فعال است به نام تریکوشهریاری، من با پدرم می آمدم و می رفتم، چون آنجا یک دبیرستان خیلی خوب و خوش نامی بود، خدا گذشتگان شما را رحمت کند، مادرم به سفارش خاله اش به هر ضرب و زوری بود آنجا من را ثبت نام کرد، آنجا تحصیل کردم.
*جزو نفرات برتر ریاضی و فیزیک آنجا شدید؟
من شاگرد اول سه کلاس ریاضی آنجا شدم، نمرات کسب شده من از همه بالاتر شد.
*پدر در قید حیات هستند؟
بله، پدر هستند.
*هنوز به آن کار مشغول هستند یا نه؟
نه، ایشان پس از انقلاب ورشکستگی پیدا کردند و وارد این کار نشدند، ولی برادرم کار پدرم را دنبال کرده و الان نایب رییس تریکو و کشباف کشور است. خیلی هم در تلویزیون برنامه دارد، بیشتر از من برنامه دارد. (می خندد)
*چند برادر و خواهر هستید؟
دو برادر و دو خواهر
*برادرتان هم که گفتید در کار تریکو هستند، همشیره ها چطور؟
یکی از همشیره ها در کانون دفاتر خدمات الکترونیکی قضائی مسئولیتی در یکی از دفاتر خدمات مرکزی دارند و یکی از هم شیره ها هم الان خانه دار است ولی دکترای ژنتیک گیاهی خوانده است.
*مادر خدا رحمتشان کند شما را در این راه …
بله، مادرم از وقتی که من خودم را شناختم و یادم می آید در زیرزمین خانه مان معلم قرآن بود و خیلی هم شاگرد داشت.
*چه سالی ازدواج کردید؟
سال ۶۶-۶۵ ازدواج کردم.
*۲۴-۲۳ سالگی؟
بله،
*با حاج خانم چگونه آشنا شدید؟
مادر من با مادر ایشان هم محله و دوست بودند و این دوستی مادرها که در یک محله بودیم موجب شد با ایشان ازدواج نماییم.
*مهریه چقدر بود؟
فکر می کنم سیصدهزار تومان اگر اشتباه نکنم. (می خندد)
*خطبه عقد را چه کسی خواند؟
خطبه عقد ما را حضرت امام خواندند.
*شما یک جایزه هم از امام (ره) گرفته اید؟
بله. والده ما به خاطر همین ارتباطاتی که داشت، با بیت حضرت امام ارتباط داشتند، این اتفاق که افتاد، ما از ایشان خواهش کردیم که یک وقتی بگیرند، مسئول دفتر حضرت امام، حاج آقای توسلی، حضرت امام یک ایجاب و قبول را برای ما خواندند و تلفنی اعلام کردیم و ما حضوری نرفتیم و امام برای ما عقد خواندند.
*جایزه شما از امام چه بود؟
در سال ۶۷ شاگرد اول حوزه علمیه در درس رسائل و مکاسب شدم، مجموعه ای از بزرگان به من جایزه دادند. حضرت امام بود، آیت الله گلپایگانی بود، فکر کنم آقای منتظری هم بود. همه علما به شاگرد اول ها جایزه می دادند. آن سال چون شاگرد اول این رتبه شده بودم، همه آقایان به من جایزه دادند.
*کلاً فرد شاگرد اولی هستید، درس خوان و از معدود روحانیونی هستید که در زمینه فناوری و کامپیوتر هم کار می کنید
آشنایی من با فناوری به علاقه من به ریاضیات برمی گردد و در حقیقت وقتی وارد فضای فناوری شدم، دیدم این حوزه خیلی علاقه من هست و بصورت تجربی حتی در یک مقطعی زبان برنامه نویسی کامپیوتر هم یاد گرفتم.
*در خانه فرد خوش اخلاقی هستید؟
این را باید از خانواده بپرسید. اوایل طلبگی فرد خوش اخلاقی نبودم ولی الان فرق کرده است.
*چرا؟
نمی دانم چرا، ولی اخلاق الان من با قدیم ها خیلی فرق کرده است. این را من نمی گویم، بچه هایی که در اطرافم هستند می گویند.
*چند فرزند دارید؟
دو فرزند دارم. یک پسر، یک دختر.
*چه می کنند؟
دخترم که بزرگ تر است ازدواج کرده و برای من دو نوه آورده که خیلی دوستشان دارم.
*نوه ها دختر هستند یا پسر؟
هر دو دختر هستند، خیلی دوستشان دارم و زود به زود دلتنگشان می شوم. دخترم دکترای رشته های فرعی فلسفه، دکترای فلسفه دینی دارد و الان هم عضو هیئت علمی دارد می شود و جزو نخبگان است. پسرم هم طلبه است و دارد رسائل و مکاتب می خواند.
*آقا پسر ازدواج نکرده اند؟
ازدواج نکرده اند.
*داماد هم روحانی است یا نه؟
بله دامادمان هم روحانی و از طلبه های بسیار بسیار پرکار و خوشنام حوزه علمیه است.
*اهل تلویزیون، سینما و فیلم؟
بله، هم اهل تلویزیون هستم، هم اهل سینما
*آخرین سریال و فیلمی که دیده اید؟
همین «افرا» بود که خانواده می دیدند ما هم مجبور بودیم.
*«افرا» چطور بود؟
متوسط به بالا.
*فکر می کنید بعنوان یک فردی که هم در عرصه فرهنگی کار کرده اید، هم به روز هستید، در عرصه فرهنگی در بیش از ۴۰ سال پیشرفت کرده ایم یا پسرفت؟
در خیلی از حوزه ها پیشرفت و در خیلی از حوزه ها پسرفت کرده ایم! یعنی چیز مطلقی نیست باید حوزه به حوزه بررسی نماییم. ما در حوزه گرایش دینی توفیقات بسیار گسترده ای داشته ایم، یک وقتی اعتکاف بود کسی نمی دانست اعتکاف چیست؟! الان سر جا گرفتن برای اعتکاف در مساجد، حالا تا پیش از کرونا واقعاً نوبتگذاری بود، در یک سری چیزها مثل نماز جمعه ها پرجمعیت شده که پیش از انقلاب این طور نبوده است. البته یک قشر دومی هم در جامعه ما تربیت پیدا کرده است که در تربیت این قشر دوم توفیق زیادی نداشته ایم.
*قشر دوم منظورتان؟
بالاخره یک عده ای هستند که این مظاهری که من الان اسم بردم، اهل این مظاهر نیستند ولی ناشی از این نیست که گرایش معنوی آنها ضعیف است، این را هم اضافه کنم، این نوع افراد که سبک زندگی متفاوتی از قشر دوم دارد...
*خود حضرت آقا هم گفتند
در معنویت تفاوت چندانی با آن قشر اول ندارد یعنی ما یک همگرایی معنوی در کل جامعه مان مشاهده می نماییم. ولی فسق و فجور در جامعه ما واقعاً نادر است.
*آیا به یک بررسی دوباره رفع ضعف ها و حتی تغییر روش ها در حوزه فرهنگی نیاز داریم؟
من فکر می کنم آن چیزی که نیاز داریم تغییر در مدیریت فرهنگی کشور است.
*این یعنی چه؟
یعنی این که سازمان های تصمیم گیر و تصمیم ساز ما در زمینه فرهنگ، متاسفانه همگرا نبوده اند و این عدم همگرایی موجب ایجاد شکاف در سبک ظاهری برخی با برخی دیگر شده است.
*زمان انقلاب که ۱۵ سالتان بود و فعالیت انقلابی به آن صورت نمی توانستید داشته باشید؛ یا داشتید؟
چرا؛ من یادم می آید با مادرم یکی دو دفعه به تظاهرات رفتیم. پیش از انقلاب، تیراندازی شد و دود و… یک چیزهایی یادم می آید بعد هم مردم متفرق شدند. از ۱۶-۱۵ سالگی یادم می آید که در پشت بام الله اکبر می گفتیم.
*اولین بار که امام را دیدید چه زمانی بود؟
نخستین بار که امام را دیدم، خاطره خیلی عجیبی دارم. من دوم دبیرستان بودم، شنیدم حضرت امام (ره) به مدرسه علوی آمده اند، از میدان بهارستان تا مدرسه علوی هم پیاده خیلی راه نیست. ما پیاده با تعدادی از دوستان بودیم ولی بعد گم کردیم، ولی خودم تنهایی آمدم و خلاصه به یک فاصله ای رسیدم و امام را دیدم. اصلاً یک لحظه یک حس عجیبی که قابل توصیف نیست به من دست داد، از آن نگاهم به حضرت امام.
امام هم دیده اید که یک عکس دارند و دستشان را روی دست هایی که از پنجره بلند شده می گذارند امام هم اینگونه دست می زدند، و من هم ده دقیقه یک ربعی نگاه می کردم و حالم منقلب شد، بعد دیدم امام دست می زند، نمی دانم چه چیزی من را به جمعیت کشید که بروم که دستم به آنجا بخورد و آخر سر که به رده دوم رسیدم، نزدیک بود خفه شوم، حس کردم اگر بمانم، چون قد من از آن جمعیت جوان، هیکل دار، پایین تر و کوچک تر بود، دیدم دارم خفه می شوم، یک لحظه زاویه گرفتم و کنار آمدم و دیدم که یک پنجره دیگر آن پشت وجود دارد، مردم یک چیزی می دهند، چند نفر هم دوره حضرت امام آنرا می دهند و امام دست می کشند، به زحمت خودرا به آن پنجره رساندم و یک ساعتی داشتم آنرا به یک فردی که آنجا بود دادم و گفتم این را بدهید و او هم داد، چون من زیر بودم ندیدم و بعد باردیگر برگرداند.
*به جبهه رفتید؟
بله.
چند سالتان بود؟
سال ۶۰ که طلبه شدم، از همان ۶۱ که یک مقدار توضیح المسائل را یاد گرفتم، به سفارش استادها گفتند همین را که بلدید بروید یاد بدهید.
*تبلیغی می رفتید؟
بله، تبلیغی می رفتیم. ما جبهه نمی رفتیم ولی در عملیات هم بودم بطورمثال کربلای ۴ در عملیات بودم ولی عمدتا که می رفتیم یک عمامه سرمان می پیچیدیم که بگوییم ما طلبه ها هم حاضریم کنار شما.
* گفته بودید حضرت آقا خودشان در سال ۶۸ با تأسیس مرکز تحقیقات کامپیوتری علوم اسلامی، حضوری فعال و تأثیرگذار در فناوری اطلاعات کشور داشته اند؟
من به شما عرض کنم تأسیس مرکز تحقیقات کامپیوتری علوم اسلامی یک تحولی نو در جهان اسلام بوده است.
*و ۲۲ سال شما مسئول آن بوده اید؟
۲۳ سال.
*این مسئولیت را حضرت آقا به شما دادند؟
بله. این مرکز تحقیقات کامپیوتری علوم اسلامی یکی از نهادهای وابسته به دفتر مقام معظم رهبری است و آقا هم خیلی لطف داشتند در این مدت، هر زمان ما می رفتیم، فرمایشات ایشان ولو خیلی کوتاه، همیشه با لسان پدرانه، محبت آمیز و ایجاد انگیزه در ما بوده است.
*از جملات ایشان چیزی یادتان هست؟
بله، خیلی زیاد بوده، همیشه می گفتند حالتان خوب است، اوضاع خوب است، کارها خوب پیش می رود. بعد هم ما یک نرم افزاری را در رجال و درایه ساخته بودیم، بعد آقای خزعلی خدمت ایشان رفته بودند، خدا رحمتشان کند، گفتند حضرت آقا من امروز آمده ام به خاطر یک کار از شما تشکر کنم، گفتند چه کار؟ گفتند این درایه که شما نوشته اید من فقط آمده ام برای این از شما تشکر کنم و بروم و آقا فرموده بودند این کار ما نیست، یک عده از دوستان جوان در قم این کار را انجام می دهند. وقتی این خبر به ما رسید برای ما خیلی جذاب بود.
*فضا، فضای سختی برای شما نبود از لحاظ این تکنولوژی که جدید برده بودید؟
نه، مقاومتی در مقابل این تکنولوژی نشد، اتفاقاً ما موفق شدیم کامپیوتر را به درِ خانه بزرگان ببریم و از آن استفاده نمائیم و خاطرات خیلی خوبی دارم.
یکی از آنها را عرض کنم، استاد عزیزم حضرت آیت الله العظمی آقا سید کاظم حائری که الان هم در قید حیات و مریض احوال هستند و برایشان دعا کنید خداوند ان شاءالله به ایشان سلامتی بدهد.
من یک روز سر کلاس درس ایشان رفتم و ایشان گفت دوستان من امروز نمی توانم درس بدهم چون دیشب تا دیر وقت دنبال یک حدیثی می گشتم، پیدا نکردم و پس امروز درس نداریم، والسلام علیکم و رحمة الله و برکاته! اولاً من خیلی خوشم آمد که یک استادی وقتی مطالعه نکرده می گوید من امروز نرسیده ام، بعد همه رفتند، من خدمت ایشان رفتم و گفتم حاج آقا یادتان هست یک کلمه، دو کلمه، چیزی؟ گفت، بله، اینطور یادم است که این حدیث برای قطب راوندی بوده کلمه این طوری، ولی جای آن هم یادم است که کجای بحارالانوار بوده، ولی دیشب تا بامداد هر چه ورق زدم، این حدیث را پیدا نکردم. خلاصه ما یکی دو کلمه و این که از قطب راوندی بوده از ایشان گرفتیم و رفتیم. برنامه بحار داشتیم، دیسکتی بود، ۲۰ دیسکت بود و به کامپیوتر می خورد و بحار نصب می شد و ما این را در کامپیوتر خودمان داشتیم و من آن زمان مدیر بودم و گشتم، یک ربع، ۲۰ دقیقه و حدیث را پیدا کردم.
فردا رفتم و گفتم حاج آقا این حدیث اینجاست، این طوری است. حاج آقا که نگاه کردند گفتند عجب، دنبال قطب راوندی می گشتم نگو اسمش به قطب راوندی نیست، من در اول حدیث دنبال قطب گشتم پیدا نکردم، اظهار داشت: تو چطور این را پیدا کردی؟ گفتم با کامپیوتر. گفت یعنی با کامپیوتر می شود این را پیدا کرد؟ گفتم بله. گفت آقا سید علی اکبر، آقا سید علی اکبر، اخوی اش را صدا زد و گفت یک عدد کامپیوتر اینجا بگذارید یک وقت ما اینجا کاری داریم اینها را پیدا نماییم. از همان روز ما در زیرزمین ایشان یک دستگاه گذاشتیم و بحار را هم نصب کردیم، از آن به بعد ایشان هر چیزی می خواست، می بردیم و آموزشی می دادیم از دفتر ایشان، هر سوالی داشت از ایشان می پرسید و ایشان خیلی صریح جواب می داد. سپس این خیلی شایع شد.
*چطور شد به قوه قضائیه رفتید؟ آن هم ده سال؟
راستش وقتی ما دوره دکتری را در قم خواندیم. یک دوره های حوزوی هم مرحوم حاج آقای مصباح طراحی نموده بود. ۱۰ نفر از حوزه انتخاب کردند، یک دوره هایی، زمان آقای سروش بود، به جهت اینکه با رشته جدید آشنا بشویم و بتوانیم پاسخگو باشیم ۱۰ نفر ما را گزینش کردند، بعد تا ۴۰-۳۰ نفر هم افزایش پیدا کرد، در آن دوره ها با آقای آملی لاریجانی آشنا شدیم، پس از چند سالی باخبر شدم ایشان برای ریاست قوه انتخاب شده اند، سه ماه پیش از این که منصوب شوند من باخبر شدم، خدمت ایشان یک جلسه خصوصی رفتم و یکسری طرح هایی در ذهنم بود، به ایشان ارائه کردم و ایشان هم خیلی خوششان آمد و گفت ان شاءالله من بروم یک سری کارهایی انجام می دهم و تو را هم صدا می کنم که من گفتم اگر می خواهید من را صدا کنید این سه کار را انجام بدهید بعد من را صدا کنید. در اواخر مهر و اوایل آبان بود به من زنگ زدند و گفتند آقای شهریاری این کارهایی که گفتید انجام دادم، بلند شوید بیایید.
*چه کارهایی گفته بودید انجام دهند؟
گفته بودم اگر می خواهید فناوری در قوه قضائیه توسعه پیدا کند باید 1، رده این را تا معاونت ارتقا دهید. ۲: باید در شورای تصمیم گیری تان آن فرد حضور داشته باشد که بتواند پیوست فناوری تمام تصمیمات تان را بگوید. ۳: اولش باید پول خوب خرج کنید. گفتم هر وقت این سه را آماده کنید من حاضرم بیایم و بعد ایشان به من زنگ زد گفت این مرکزی که شما گفتید من آماده کردم بلند شوید بیایید.
*و کارهای خوبی هم انجام دادید؟ یعنی این سامانه «سنا» و دفاتر الکترونیک و همین دستبندهای الکترونیکی که راه انداختید، کارهای ماندگاری شد؟
یکی از موفق ترین کارهایی که ما داخل قوه انجام داده ایم و شما خبر ندارید، چون برای شما محسوس نبود. اینها چیزهایی بوده که برای بیرون محسوس بوده و خیلی هم اثرگذار بوده است، بعضی ها مثل سامانه سنا متعلق به قوه نیست متعلق به کشور است یعنی یک اتفاقی افتاده که احراز هویت تحت شبکه را راجع به محتواهای متنی زیاد می تواند عرضه کند، این اتفاق خیلی بزرگی بود. ولی یکی از پروژه ها پروژه «سجا» بوده که سامانه جامع آماری بود که ما حدود ۵۰ شاخص تعریف کردیم که می تواند دادگاه را ارزیابی کند.
تمام دادگاه ها را به هم وصل کردیم و به نحو الکترونیکی ارزیابی دادگاه بیرون دادیم؛ بطوریکه هر دادگاهی که ۹ هزار نقطه بود می توانستیم ارزیابی نماییم که کدام اول است، کدام دوم، کدام سوم، بعد رتبه بندی استانی می کردیم، رنگ بندی می کردیم و این را در ۳۱ استان پخش می کردیم که شما اول هستید، شما دوم، شما سوم هستید. یک تحولی در داخل دستگاه قضائی پیش آمد، به یک رقابت تبدیل شد، البته حالا شاخص ها بعداً نیازمند اصلاح گردید و باید شاخص ها اصلاح می شد و اصلاح هم کردیم، ولی این رقابت یک دفعه دستگاه قضائی را از یک نقطه ای که دیده نمی شد، تبدیل کرد به یک نقطه ای که در مرکز دیده می شود و قابلیت ارزیابی دارد.
*شما دو دوره عضو عالی فضای مجازی بودید، فرد مؤثری در این فضا هم بودید و هستید و حضرت آقا هم نظر ویژه ای به شما دارند. اما استناد می کنم یعنی نقل به مضمون می کنم، خروجی که باید از این شورا در می آمد درنیامد و شبکه ملی اطلاعاتی که ما می خواستیم و حضرت آقا می خواستند هنوز حاصل نشده است. چرا؟
ببینید، آن چیزی که شورای فضای مجازی مسئولیت داشته، تدوین طرح شبکه ملی اطلاعات بوده و تصویب سیاست هایی که بر عهده اش بوده، این اتفاق افتاده است.
آن چیزی که اتفاق نیفتاده، اجرای شبکه ملی اطلاعات بوده، یعنی شبکه ملی اطلاعات اجمالاً سیاست ها، چارچوب های تقنینی مورد نیازش در شورا تصویب شده و همین الان هم معیار کار برای وزارت اطلاعات است. به دلایلی که اگر خواستید می توانیم وارد آن شویم. این فکر اجرائی نشده است، این یک نکته، نکته دوم این است که اصلاً ما هویت شورای عالی فضای مجازی را به انجام نشدن تعدادی از پروژه ها گره بزنیم یک مغالطه است.
اتفاقی که در شورای عالی فضای مجازی افتاده این است که ما در کشور بیش از ۱۰ شورا داشتیم، با یک تدبیری اینها جمع شد و به یک شورا تبدیل شد، یعنی ما یکسری سیاست ها متفرقه داریم، گفتم ما حوزه فرهنگ مشکل تفرق تصمیم سازی داریم، این در زمینه فناوری بود و ما با تلاش ۳-۲ ساله و تدبیر حضرت آقا این را جمع کردیم و شد، یک شورایی که یکجا باید سیاستگذاری کند و اتفاقاً سیاست های خوبی هم تدوین و نوشته شده و تصویب شده منتها اجرا نشده این که ما موفق نبودیم، نه که شورا موفق نبوده، یک بخشی دبیرخانه شورا موفق نبوده، بخش بزرگترش هم وزارتخانه موفق نبوده، بخش بالاسری هم دولت موفق نبوده است در طول این مدت، ولی هم اکنون ما بسیار امیدوار هستیم، دیشب جلسه ای با وزیر محترم ارتباطات داشتیم، ایشان کاملاً وسط میدان است و می گوید من تمام تلاشم را خواهم کرد که ان شاءالله این شبکه ملی اجرا شود. در دولت قبل آن اراده راسخ برای اجرائی شدن برخی امور وجود نداشت.
*خیلی لطف کردید من از شما سپاسگزارم، خیلی لذت بردم، خیلی ممنون که با ما همراه بودید، من خداحافظی می کنم اما انتهای برنامه را می سپارم به دستخطی که به یادگار از جناب دکتر شهریاری عزیز برای ما خواهند نوشت. التماس دعا، خدا یار و نگهدارتان.
«بسمه تعالی
با نام و یاد خداوند متعال و سلام و صلوات بر پیامبر اعظم و دوده عصمت و طهارت و درود بر روان پاک امام خمینی (قدس سره) و شهدای انقلاب اسلامی.
آرزو می کنم که در این دنیای پر رنج و غصه، روزی از ایام حیات شاهد تشکیل امت واحده اسلامی و تأسیس اتحادیه کشورهای اسلامی باشیم و پرچم پرافتخار آنرا بر دستان مبارک حضرت حجت (عج) بر فراز قله شکوه عدالت نظاره نماییم.
منبع: atreharam.ir
این مطلب را می پسندید؟
(1)
(0)
تازه ترین مطالب مرتبط
نظرات بینندگان در مورد این مطلب